autor | správa |
coro modelár Príspevkov: 886 Moje modely Poslať správu |
"to neděláš dobře, Jaromíre, to neděláš dobře..." |
Ďusi modelár Príspevkov: 134 Moje modely Poslať správu |
Zase pri tých vybíjacích prúdoch vo vysielači alebo foťáku... Práve preto som kúpil IPC-1, aby som vedel nabiť každú zvlášť a keď treba aj vybil a nabil Pohonné NiMH som mal vždy dôkladne spájkované, tam pomiešanie nehrozilo. Ale ani dlhá životnosť Ozaj, aký rozdiel medzi tým, či mi ich niekto tie páry zamieša z nevedomosti alebo ich iba nepárujem? Podľa mňa to vyjde na stejno. Nabíjať v sade štyroch kusoch s nabíjačkou, čo láduje do nich hlava nehlava, to bylo pre tie baterky naozaj zlé. |
coro modelár Príspevkov: 886 Moje modely Poslať správu |
Nie je to tak zlé, hlavne keď to teda nabíja nabíjadlo čo sa vie k veci postaviť slušne (po jednom samostatne). Len ma napadlo že skúsim byť vtipný. Ak by to niekto dal nabiť ako sadu bolo by to horšie, ale zas u klasických (nie low selfdischarge) NiMH bolo tak vysoké samovybíjanie že sada mohla byť napriek tomu že bola zletovaná, aj tak zakaždým rozhodená rozdielmi v samovybíjaní (a s tým súvisiace problémy, neexistujúci deltapeak, občas náhodné upečenie sady nabíjačom bez teplomeru - nech bol akokoľvek dobrý, DP proste nenastal).. Ale ak by bol fakt veľký rozdiel medzi kusmi napríklad rok používania medzi kúpou jedných a druhých na pohľad rovnakých, a bola by hodne rozdielna kapacita, v nejakej baterke čo by svietila aj na napätie bez jedného článku, či autíčku čo by ho dieťa vozilo aj keď už ledva ide, by to mohlo vybiť na nulu až prepólovať článok, a to sa vraj niklová elektróda nejak zmení a výrazne zhorší čiže zjednodušene povedané zničí (aj keď to ešte ide nabiť aj to ešte nejakú kapacitu dáva). Viac napríklad http://data.energizer.com/PDFs/nickelmetalhydride_appman.pdf strana 10. |
Ďusi modelár Príspevkov: 134 Moje modely Poslať správu |
Jáj, to si zle trafil, nemal som dnes náladu ftipkovať, keďže som si dopisoval na mojom webe s Atillom Csontošom na tému repre a peniaze, túžby a očakávania, realita a budúcnosť. Takže sa ospravedlňujem za chybu na mojom prijímači |
seagal69 modelár Príspevkov: 37 Moje modely Poslať správu |
čaute, pozeral som po tých LSD NiMH z hobbyking.com, smiem sa spýtať coro? že ktoré by si doporučil? inak som sa nejako zamiešal do HKD, tak som ani nevedel čo to je, ... že Honkongský Dolár? ty kokos, ... ale už som sa našiel a zmenil menu, ... |
coro modelár Príspevkov: 886 Moje modely Poslať správu |
LSD AA aj AAA NiMH z hobbykingu mi fungujú k najlepšej spokojnosti. Prednimi (a ešte stále som ich nevyhodil) som mal Eneloop 2000 AA aj 800 AAA ale ani jednu mi už MaHa nabíjač neberie - sú vymäknuté. Tie z hobbykingu sú o rok a viac mladšie ale už hodne staré, ešte ich všetky nabíja spokojne a samozrejme fungujú bez chyby. Nabíjam prúdom väčšinou 1A tie AA a väčšinou 500mAh tie AAA. Či to nebude tým žeby Eneloopom ublížila niektorá nabíjačka predtým, to si síce nemyslím lebo prehrievacie nabíjadlá bez milosti zahadzujem, ale teda to nemôžem čiste teoreticky vylúčiť.. Problém je, že ak som niečo neprehliadol tak teraz tie NiMH neviem z hobbykingu kúpiť, lebo mi to píše že balík obsahuje X tisíc mAh Lithium a nemôže byť poslané normálne, len nejakou kuriérskou službou čo je za viac poštovného než hodnota všetkých bateriek, a nemám to chuť platiť.. Počkám kým si to nejak opravia, ale zdá sa mi to už dlho. Takže mám len tie 2200mAh a 800mAh novšie nie.. (Možno prípadne pár aj novších lebo sa mi marí že som to už objednával, ale neviem kde sú. Možno nejakú nájdem o rok keď zastanú hodiny alebo predtane ovládať ovládač k telke..) Edit.. pozerám historiu že 12ks AAA 900mAh a 2ks AA 2400mAh.. ja mám od mala HoSiPa, dátum je február 2013 , niekde asi sú. Určite fungujú (a aj tie staršie 2200 a 800), lebo keď prvá zlyhá to si všimnem, ešte to nenastalo. Ale neviem na čo sa pýtaš, podľa mňa majú len jedny AA a jedny AAA - v rôznych skladoch nanajvýš. |
seagal69 modelár Príspevkov: 37 Moje modely Poslať správu |
ja som mal na mysli, že tieto či by boli vhodnými kandidátmi, jasne že majú len jedny, možno som sa zle vyňadril, ... Turnigy AA LSD 2400mAh Low Self Discharge /po kusoch/ alebo potom Turnigy AA LSD 2550mAh Low Self Discharge (4pc/pack) a tiež som nebol dvakrát múdry s ich zaslaním, ... prípadne ešte musím pozrieť a zrátať vhodných adeptov na AAA, .... |
coro modelár Príspevkov: 886 Moje modely Poslať správu |
Pozerám sa na to zvyšovanie kapacity stále s obavou, či to neskončí ako kedysi (predtým ako sa objavili funkčné eneloopy, keď všetko malo napísané 2500mAh a v skutočnosti bolo vadné už nové v blistri v obchode...). Také poučenie z krízového vývoja.. Ale na druhej strane, zrejme to hovorí o dátume výroby, ako sa postupne kapacita zvyšovala.. Najrizikovejšia časť je max vybíjací prúd. Predajca uvádza: Discharge (c) : 0 Skončil by som to tým že jednoducho treba skúsiť, baterka za euro nie je tak strašná cena aby to človek nekúpil len tak zo zvedavosti, prinajhoršom sa popáli. Ale tieto konkrétne prekvapili príjemne tak by som sa až tak nebál.. Z European Warehouse mi to pomúklo poštovné cca 10 eur, to sa dá.. Aj keď je tu ďalšie poučenie, že keď sa na hobbykingu objavil nový typ lipoliek, vždy fungoval dokonale a až postupom času sa zhoršoval (akože ďalšie objednávky toho istého) až ku šedému priemeru, ak nie horšie. To už bez zmeny prelepky.. Takže až najstaršia sada fungovala po čase najlepšie, a prvá odišla najnovšia taká istá. Tu sa to ale ešte mení tak ešte asi nenastal ten stav zvezenia sa na získanom dobrom mene. Čo sa týka bodovanej sady voči doma letovanej, záleží na tom či si vieš zletovať a dokonca možno vybrať (ja to robím tak že nechám po jednej naformovať tej MaHa, a podľa kapacity čo z nich potom vybijem si dám do sady čo najrovnakejšie..). A prepoj hrubším kusom medi poriadne naletovanej by mal byť jasne lepší.. Len to netreba zničiť teplom. Takže ak sa Ti nechce alebo nemáš moc ako poriadne a bez zničenia urobiť, alebo si to ešte nerobil, a hlavne pasuje Ti do auta taká ako ponúkajú zbodovanú, prečo nie. Ak to nepotrebuješ vyrob si sám, bude to lepšie. Ak môžem offtopic radu, tak podľa mňa, všetko čo sa podarí prerobiť na A123 "genuine" LiFe (hoci aj z ebayu), tam sa prestane človek zamýšlať nad baterkami a venuje sa užitočnejším detailom či užívaniu si riadenia.. |
BOravec modelár Príspevkov: 577 Moje modely Poslať správu |
Akékoľvek tužkové NiMh batérie, ktoré sú na trhu nie sú určené na veľké nabíjacia ani veľké vybíjacie prúdy - sú to batérie do prístrojov ako sú foťáky, kamery ovládače napájanie prijímača a serv v modeloch a pod. Moja skúsenosť pri nabíjaní max. 0.5 C, vybíjanie max. 2C trvale. Samozrejme krátkodobo znesú viacej. Batérie GP majú dosť nevysovnanú kvalitu, resp. asi sú nevhodne skladované. Sanyo Eneloop sú OK a dostať ich v dvoj, štvor a osem kusovom balení už vytriedené., buď biele v kapavice 2Ah alebo novší typ čierne v kapacite 2,5Ah. Doporučujem kúpiť toľkokusové balenie, koľko potrebujete do sady. Pájkujem si ich radšej doma, lebo takto viem, že pochádzajú z jedného balenia. V hračkách veľké prúdy nebývajú, tak do 3A. Čo sa týka parametrov obidve firmy majú na svojich stránkach na internete všetko zverejnené. Keďže tužky majú menšiu plochu elektródy ako batérie veľkosti SC bežne používané v modeloch, prekročenie parametrov uvedených výrobcom ich zničí pomerne rýchlo. Batérie veľkosti SC sú hlavne určené pre ručné elektrické náradie, kde sa poredpokladá vysoká záťaž a sú na to aj stavané a väčšinou výrobca aj udáva tento účel použitia. Na záver uvádzam, že existujú batérie pre bežné a pre priemyselné použitie. Tie priemyselné sú určené na spájkovanie do sád, resp pripájkovanie priamo do prístroja, kde majú pracovať. |
coro modelár Príspevkov: 886 Moje modely Poslať správu |
Na triedenie bateriek podľa niečoho čo sa nedá bleskovo a automatizovane zmerať, moc neverím. Ešte tak podľa vnútorného odporu sa to niekde robí, ale to je u niklákov podľa mňa úplne zbytočné. Ja si radšej kapacitu zmeriam a vyberiem rovnakejšiu aj keď to sú články z rôznych balíčkov balenia (ale boli s rovnakým dátumom..). A viem že nebola rovnaká medzi článkami v rámci balíčka, teda to bolo u Eneloopov AA 2000mAh - takže proti tomu "už vytriedené" protestujem.. To priemyselné prevedenie, to je skorej o nabodovaných vývodoch na ktoré sa až smie letovať, lebo letovať priamo na článok nám samozrejme nikdy žiaden výrobca oficiálne nedovolí - príliš riziko že články sa poničia teplom.. A že ktorý typ je a ktorý nieje vhodný na rýchlonabíjanie a vyšší vybíjací prúd, to už ťažko. U NiMH a teda AA veľkosti nie je moc na výber, neviem či tie vysokoteplotné NiMH ešte existujú, aj to bolo na pováženie lebo žili len pár cyklov (70 či 100?).. a NiCd už prakticky neexistujú (a ak tak stoja priveľa a možno aj pridlho na sklade..). Takže zas len by som to ńechal tak - kúpiť čo je kúpiteľné, zletovať ako viem, a užiť si kým ide. Chcel,som ešte spomenúť trubičkový cín s tavidlom Crystal 505. Ono to funguje. To znamená že to normálne na baterky chytá a drží a nič to po čase ani nezožerie. Viem že z Košíc sa to dalo zohnať... Bez toho sa baterky letujú hodne problematicky, našťastie už to bolo dávno čo som na to prišiel. Ale to už je offtopic lebo tieto nabíjače sady nabíjať nevedia! baterky musia byť samostatné. |
BOravec modelár Príspevkov: 577 Moje modely Poslať správu |
Čo sa týka priemyselných batérií tie dostať už s nabodovanými plechmi na pripájkovanie do sady v špecializovaných elektroobchodoch, ja zas naopak mám v tomto horšie skúsenosti - je to ale asi o tom, ako to v obchodoch neodborne pomiešajú - myslím hlavne dátum výroby. Naopak práve u SANYO mám s baleniami po 4 a 8 kusov skúsenosti dobré. Vysokoteplotné NiMh existujú, ale ešte som ich nikde nevidel bežne v predaji. NiCd sa síce ešte sem tam objavia, ale sú staré, nekupujem ich, mal som donedávna tužkové 1100 mAh a tie boli vynikajúce, používal som ich na napájanie palubnej sústavy v elektrovetroni. Tým ale nechcem tvrdiť, že iba SANYO sú dobré. Mimochodom v Rakúsku dostať v hračkárstvach sady pre autíčka NIKKO, alebo CARRERA batérie NiMh, ale aj LiIon - obidve značky sú zárukou kvality, len treba vymeniť konektor ak nevyhovuje. Je to riešenie pre tých, ktorým sa nechce pájkovať. |
Speeder modelár Príspevkov: 3 Moje modely Poslať správu |
Zdravím Vás páni ani neviete ako som rád, že som našiel túto diskusiu a ešte k tomu z taketo nie dalekej minulosti mám na Vás pár otázok... Veľmi sa mi páčila diskusia medzi seagalom89 a chalanmi čo mu odpovedali. Hltal som každé Vaše slová teraz teda prejdem k mojim problémom. Máme okolo 25 AA nabíjacích bateriek a proste je v tom bordel otec to nabíja nejakou GP nabijackou pre 4ks bateriek potom mame aj GP iba pre 2ks bateriek a proste som sa rozhodol pred rokom dvoma ze mu kupim nieco lepsie... googlil som a ako taká celkom slušná nabíjačka mi prišla už tuná Corom spomínaná MaHa Powerex (WizzardOne MH-C9000) otec po pár dňoch povedal že to je nič moc, že mu vela bateriek nechce vôbec nabiť, čudoval som sa ale az po prečítani tejto diskusie som pochopil prečo Takže podľa Vás tie baterku sú celkom v pohode použitelné len na ich nabitie budem potrebovať tú ,,blbšiu napríklad 10hodinovú nabíjačku." z tých cca 25ks AA bateriek ktoré som dal do MaHA nabíjačky a prešlo ,,testom" 8ks z toho sú 2x Sanyo 2700, 2x Philips 2700, 1x GP 2100, 3x Eneloop čierne 2450 (tie som kupil pred nedávnom otcovi na narodeniny a bál som sa že mi ich MaHa nezoberie) Tak isto ako aj seagal89 si chcem kupit auticko na ovladanie od Silverlite alebo Nikko a do auticka ide 6x AA a do ovládača 1x klasická 9V. Otázka na Vás: do autička kludne možem dať: 3x Eneloop 2450, 1xGP 2100 a 2x Philips 2700 a vobec nebudem tie baterky nejako moc poškodzovať alebo sa mi tým že všetky nemaju rovnaku hodnotu mAh budu rychejsie vybijať? Prečo už tá MaHa alebo Vami spominaný Voltcraft IPC-1 neurobil uz miesto aj pre LR14 a LR20 baterky? alebo teda aspon tá 9V baterka sa tam mohla dať nabíjať... Ak by som chcel baterky Ozivit a analyzovat (Rerfesh and Analyze) baterka sa v nabijacke nabije pauza 1hodina, vybije pauza 1hodina a zvnovu nabije... tak sa Vás chcem spýtať akým prudom je nalepsie nabijat a hlavne vybijat baterky? je jedno ci ma baterka 2100mAh alebo 2700mAh? akú najvyššiu hodnotu nabíjania by som nemal presiahnut (myslím tým napr max 1000mAh? alebo? a tá istá otázka aj pre vybíjanie) niekde som cital ze sa ma nabijat 0.1C? alebo najlepsie nabijat baterky jednou desatinou jej velkosti? Alebo aj pri klasickom nabíjani baterky (nevolim program Refresh and Analyze) ale normálne auticko prestane ist tak ako na zaciatku tak akym najnizsim prudom je dobré nabijat a akým max? Stačí odpisovať v skratke nepotrebujem aby ste sa rozpisovali ako ja (aby Vás moj zbytocne dlhy prispevok neodradzoval k tomu aby ste mi velmi pomohli svojou odpovedou ) Ďakuejm všetkým ktorým nejakým spôsobom zareagovali na moj prispevok |
Ďusi modelár Príspevkov: 134 Moje modely Poslať správu |
Nabíjať NiMH je najlepšie desatinou hodnoty kapacity. Teda 200 pre 2100 mAh alebo 250 pre 2700 mAh. Ale ani 300 mA nie je problém. Dať do autíčka šesť batérií troch druhov je chyba. Nejde ani tak o papierovú kapacitu, ako o vnútorný odpor (ochotu dodávať prúd a pokles napätia) a je to cesta do záhuby najslabších batérií a súčasne nevyužiješ kapacitu tých najlepších. Keď už si investoval do kvalitnej nabíjačky, kúp si sadu šiestich dobrých a poriadnych batérií a máš pokoj. Tie staré baterky, ktorý ti MaHa nezačne nabíjať nemusíš nabíjať na starej nabíjačke, stačí ich do nej dať na polhodinku, kým sa "preberú". Tá "tupá" nabíjačka tlačí do nich prúd bez ohľadu na počiatočné (nulové) napätie a vysoký vnútorný odpor (prerušený článok podľa nabíjačky) a to im stačí na zvýšenie napätia a zníženia odporu natoľko, že si s nimi poradí aj inteligentná nabíjačka. Keď bude otec dávať pozor, aby ich dal na nabíjačku skôr, ako vyžmýka z akumulátora aj poslednú miliampérhodinu, tak tieto problémy nebudú. Pravda, staré baterky už asi nezachráni, ale k novým by sa mohol chovať slušnejšie 9Vbaterka sa v IPC nabíjať nedá, pretože má iné výstupné napätie ako ostatné články, nabíjané jednotlivo |
seagal69 modelár Príspevkov: 37 Moje modely Poslať správu |
|
Speeder modelár Príspevkov: 3 Moje modely Poslať správu |
To: Ďusi díky moc za všetky info vyskúšam čo si mi poradil ohľadom toho nech dám baterky na cca 30min nabit do starej nabíjačky a potom ich dám do Maha nabíjačky. To: seagal69 :-P prepáč za skomolenie mena, dúfam že si sa neurazil dopĺňam išlo o autíčko od firmy Buddy Toys 1/12 Nissan GT-R R35 a tam ide až 6 x AA radšej si mi mohol poradiť s mojim problémom že čo si o tom myslíš... |