Nove vysielace - Graupner s HoTT

na zaciatok je uplne jedno co z popisaneho si kupis, urcite to bude sluzit spolahlivo. co tak chytit kazdu do ruky a rozhodnut sa aj na zaklade toho ako sa ti paci ked zacnes realne lietat, az potom uvidis co potrebujes. ak teda pri tom zostanes... tazko sa radi ked si nenapisal ani to, akym lietadlam sa chces venovat

Samozrejme, dakujem pani, dam to na pravu mieru.
Addo7 dakujem za pripomienku - tak ako som zacal s balzovym hadzadlom vacseho rozpatia, tak som aj pri tom zostal...cize pri vetronoch, glideroch. Do buducnosti dufam, ze sa vrhnem aj na nieco rychlejsie...typu Extra a pod.
Redix, urcite sa budem zucastnovat lietani, kde bude viacero (najma skusenych) modelarov. A, keby som sa zucastnoval niektorych vascsich spolocnych akcii alebo stretnuti modelarov, kde bude pocet ludi vacsi (predpokladam do max 20) budem len rad.... V pripade, ze ich bude viac ako 40, to uz by som asi neriesil vysielac do 200+-euro (myslim si, ze to uz by som bral viac nez amatersky )

Ale viacmenej som chcel podnietit diskusiu,ak sa aj najde niekto, kto vlastni Graupner a ma co o nom povedat...ci ako protipol niekto z konkurencie

Mám graupner FM-314 - to je základný analog bez akéhokoľvek nastavovania, deduško.. v dobe keď bolo ešte všetko drahé zažil bastlenie mixov z operačných zosilovačov, teraz ním trieska o zem 1,5 ročný syn.. a stále bez jedinej chyby. To ale nie je nič čo by vypovedalo o dnešku, v tej dobe sa ešte veci vyrábali tak aby fungovali a nie aby vydržali len pár mesiacov po záručnej dobe.

Graupner sa pri prechode na 2,4GHz nechal oblbnúť reklamou amerického XPS, (IFS), to bol prúser, potom sa uchýlil k príliš drahému Weatronics..
Tento HOTT je kórejský a je to podľa mňa pre nich záchrana na trhu vysielačov ktorý začali strácať (ani nie vysielače, tie mali vždy celkom dobré, ale ľudia si tam montovali iné moduly a potom to obchodne išlo mimo - podľa mňa nikdy nie je zaujímavý vysielač ale zisk z predaja príjmačov ktorých je viac a výroba stojí úplne iné náklady než predaj..)... a teraz sa to snažia napraviť. Vôbec by som sa nečudoval keby to tlačili cez výrazne znížený rabat, aspoň oproti tomu čo je zvykom..
Navyše tie vysielače už sú zrejme postavené na modernejších procesoroch kde vývoj ide neuveriteľným tempom - porovnajte s mobilmi.

HOTT chodí, je za dobrú cenu a výrobca sa naozaj snaží poskytnúť aj doplnky tak ako to požadujú zákazníci.
Princíp preskakujúceho 2,4GHz je dnes už u takmer všetkých systémov veľmi podobný, ano prišiel s tým ako prvý FASST ale už to tak robia všetci.
To či model padne alebo nepadne, je len v detailoch, napríklad či príjmač zblbne pri nejakom náhodnom šume alebo poklese napätia či statickom výboji, či v takom stave aspoň nastaví Failsafe polohy alebo ani to, a či sa z toho preberie včas do nejakej sekundy alebo mu to trvá pridlho či dokonca zostane mrtvý až do zozbierania trosiek.

Ja by som radšej videl modelárov kupovať si Multiplex alebo Jeti, ale som si vedomý že ceny sú tam trochu vyššie a skorej si našinec kúpi Turnigy a FrSky než niečo za 600 či viac eur.. takže ten HOTT z toho vychádza dobre.

Chlapi, dakujem za fajn prispevky.

Prave som si pred vikendom kupil aj nove RC revue a precital som si recenziu na graupner MX-16/12. Ale chyba mi stale nieco ako porovnavacia tabulka (vsak co by som nechcel ). Text je vzdy trosku neprehladny a tazsie si robi clovek usudok. Potom mam z toho dojem, ze tam nie je uplne vsetko ...
Nieco podobne ako ma futaba na nete by bolo fajn: http://www.futaba-rc.com/systems/feature-compare.html

Takze stale zvazujem a este rozmyslam. V konecnom dosledku, ale zistujem jedine: vacsinu funkcii aj tak nevyuzijem az dokym nebudem mozno viac zanieteny alebo profik chodiaci po sutaziach . Ono je to vzdy najma o: pocte kanalov, stabilite (vysielac,prijimac - co vzdy vykryje drahsi a kvalitny) a moznosti mixov, prip. moznost mat 4 serva na kridlach a pod.

Ja to vzdy vnimam tak, ze ostatne veci su uz ceresnicky na torte, ktore kazdi pouziva podla potreby a uvazenia, pre akekolvek ine potreby pre zjednodusenie a sprijemnenie letovych podmienok .

Ak sa v niecom mylim, prosim opravte ma ...

Fulleren: Zdravim vsetkych RC nadsencov! Aj napriek tomu, ze sa tato tema stale omiela dokola, otvaram ju najma z dovodu fi. Graupner o ktorej sa tu moc nehovori. Chcem totiz konecne ukoncit seriu simulatorovych sedeni a pridat sa k realnemu zazitku so skutocnym ovladanim modelu. K tomu, ale uz potrebujem nieco lepsie - co sa tyka ovladaca... Povodne som bol pripraveny na tuto kupu (do cca 200euro) - Futaba 6 rada (s FaSST) alebo Hitec Optic 6/Eclipse 7. V tom mi bolo ale doporucene v tejto cenovej relacii - pomer cena/vykon a funkcie - Graupner MX-12 s HoTT (pochopil som, ze je to nieco podobne ako FaSST). TU JE MOJA OTAZKA: AKE MATE SKUSENOSTI S HOTT TECHNOLOGIOU A VYSIELACMI/OVLADACMI fi. GRAUPNER? A z toho - oplati sa mi: rozmyslat o starej osvedcenej klasike (vid. Futaba 6 rada) alebo si uz radsej priplatit o 100euro viac na F7 radu? Stoji za to fi. Graubner voci funkciam a osvedcenej kvalite Futaby? Dakujem vsetkym za odpovede a kazde skusene rady a vhodne pripomienky (pripadnych vlastnikov znacky Graupner ). Feri

Myslim ze dnes tazko urobis chybu, ked vyberies nieco - cokolvek z trochu lepsich znaciek, najma pokial mas na mysli najcastejsie diskutovanu HW spolahlivost. Dnes pokial sa planujes venovat lietaniu dlhsie a trochu intenzivnejsie (staci rekreacne) je najvyznamnejsim parametrom okrem ekonomickych moznosti telemetria ktora je doslova revolucnou technologiou, ktora ma viacero vplyvov, z ktorych vsetky nie su este z hladiska moznosti v prevadzke overene a ani ocenene. (Je to dost komplikovana a sofistikovana technologia prevadzky RC modelov.) Spolahlivost hardvarovu riesit u tychto znaciek nemusis je tak vysoka (Hitec, Futaba, Graupner,JR, Multiplex), ze jej porovnavanie sa stalo virtualnou zalezitostou. Tato hardwarova spolahlivost je dnes uz nahananie deviatok za desatinnou ciarkou, co sa v beznej modelarskej cinnosti v praxi vobec neprejavuje. (Vidim to na na letisku od roku 2002. Spolahlivost sa skor presuva do samotnej prevadzky kde ju moze telemetria citelne zvacsit. Dnes uz modelari ktori nejaky cas lietaju s telemetriou odmietaju kupovat lacne cinske prijmace lebo si zvykli napr. na kontrolu napatia a nechcu sa jej zriekat. Dosledkom bude ze za chvilu budu na trhu lacne cinske prijmace s telemetriou ako standardna vec.

Osobne vlastnim od roku 2003 Eclipse 7 (dnes uz 2,4 Ghz) Fungovala bezchybne cele roky a ani raz sa nestalo ze by mi funkciami nestacila. (e-aktobaty, vetrone najma hotlinery.) alebo ze by mala HW poruchu takze aky je prakticky rozdiel oproti legendarnej Futabe? Je tak stastne riesena ze nie je problem ju teraz dovybavit telemetriou Hitec a prakticky vsetky prijmace su aj nadalej vyuzitelne. (Co na napr. neda povedat o Futabe) a ked kupis cokolvek od Hitecu tak, to budes moct vyuzivat nadalej a mas moznost prejst na Auroru (9 kanalovu) co je modelarmi velmi ceneny vysielac staci presurfovat web. (Velmi malo sa da kupit v bazaroch kvoli jej oblubenosti.) Velkou vyhodou su velmi dobre ceny prijmacov aj komponentov telemetrie. Velmi dobrou volbou pre teba je podla mojho nazoru Eclipse 7 Pro (Modernizovana mierne archaicka Eclipse 7) v ktorej je pri cene cca 180 € do znacnej miery zabudovana (vo vysielaci) telemetria, co sa napr. o Futabe 6 aj novsich neda povedat (navyse potrebuje specialny prijmac za viac ako 2-nasobok ceny Optimy 7). Takze ak neplanujes zlozite modely, alebo zavodnu cinnost, tak Hitec je velmi dobre chodive, spolahlive riesenie na dlhe roky. A pritom sa ti nestane ze by ti "osireli " prijmace, kedze nebude nutne menit znacku. (Niekedy tie prijmace osireju aj ked u znacky ostanes ( Futaba vyzadujuca specialny novy prijmac. ). Pritom ma aj moznost pripojenia na internet a aktualizacie programoveho vybavenia! (Ma trochu archaicky vzhlad ale displey na vrchu je velmi prakticky a moderny prvok.)

Pokial si narocnejsi tak, potom skus Graupnerovu radu Hott. Nejde ani tak o Hott technologiu, ako o velmi pokrokovu telemetriu, ktora bude udavat ton vo vyvoji telemetrie aj u ostatnych znaciek. (Je to podobna uroven ako Jeti, len mas k dispozicii aj menejkanalove lacnejsie vysielace.) Je velmi integrovana do samotnych vysielacov a ma moznost nahravat priebeh celeho letu aj s pohybmi riadiacich (okrem telemetrickych udajov) pak. Je to v podstate obdoba ciernej skrinky u velkych lietadiel a zaroven vynikajuci tuningovy nastroj. V podstate mas moznost doma jednoducho na PC analyzovat let a vplyv jednotlivych komponentov (vrtula, motor, baterka) na stupavost, rychlost. Hriech nekupit. Okrem toho to ma ma extremne velky dosah (4km) a moznost nahravat let na SD kartu. Takisto je velmi dolezite aby vysielac (a spravidla cely system) mal moznost pripojenia na internet a aktualizacie programoveho vybavenia (firmvare). Nevyhodou je vyssia ceny prijmacov (vsetky su telemetricke) o cca 30% ale minimalne o tolko nizsia ako u telemetrickych prijmacov Futaba

Musis si uvedomit ze dnes uz vysielac bez telemetrie je takmer nepredajny a velmi rychlo to bude platit aj pre jeho moznost pripojenia na internet kvoli aktualizacii firmaware. To sa stava najzakladnejsimi parametrami, tieto 2 veci - telemetria a pripojenie na internet!!!. Ci je to FAST alebo HoTT alebo nieco ine, to velmi neries. Ja som sa zatial u 2,4 Ghz nestretol s rusenim prejavujucim sa na priebehu letu. To ma zmysel len pri zavodnom pouzivani. Velmi dolezite je ze s RC ovladania sa v tychto mesiacoch stal riadiaci system (Vysielac, prijmace, telemetricke senzory, pomocne riadiace monitory ako Jeti box, Smart box a pod.) V tomto obdobi to odstartovalo dost velku vojnu medzi vyrobcami a prestava byt problem vario, meranie rychlosti (Atmosfericke aj GPS), GPS, zobrazovanie na telefonoch, tabletoch, notebookoch, Zobrazovanie letu v Googli Earth. Proste fantazia a my budeme mat z tejto "vojny" velky hobby-cky osoh.

Faktom je ze velka cast modelarskej verejnosti telemetriu neprijala, ale je to spravidla ta ista cast ktora brojila proti prechodu na 2,4 Ghz este pred 2-3 rokmi. A skus dnes kupit vysielac na 35/40 Mhz. A to iste sa stane s telemetriou. :-O) Tam sa presuva spolahlivost - do prevadzky a ovplyvnovania ludskeho faktora! Az sa to zabehne bude bezne, ze vysielac ti hlasom bude signalizovat na okruhu nizku rychlost, ktora by ti sposobila v zatacke pad do vyvrtky a pod. Co je u zaciatocnikov podstatne castejsi dovod znicenia modelu ako rusenie, alebo HW poruchovost ktora je u trochu lepsich znaciek vynikajuca (Hitec, GRaupner, Futaba, JR, Multiplex a pod.), Termicke lety s variom a bez neho su neporovnatelne. Meranie stavu baterii u dlhsich letov e-vetronov je tiez citelne zvysenie spolahlivosti

Dnes som uz cerstvym majitelom Graupnera MX 20, ale prakticke skusenosti s nou nemam, ale musel som si to nastudovat ked som sa chcel zorientovat v problematike o ktorej sa medzi modelarmi vela nevie. (Moji doterajsi radcovia bohuzial patria k odporcom pouzivania telemetrie. A kedze mi najskor osirelo 8 ks 35 Mhz prijmacov a teraz 5 ks (vsetky este v zaruke) 2,4 Ghz prijmacov od Hitecu, tak aj k nim kompletujem telemetriu. Takze po skonceni buducej sezony budem mudrejsi o prakticke poznatky. A celkovo bude situacia medzi modelarmi vo vztahu k telemetrii po buducej sezone citelne ina.

Takze zelam vela stastia pri vybere vysielaca.
Ked ta na to pozeram tusim som to mal publikovat ako clanok na tomto portaly. A aj to sa este moze stat.

Je to zaciatocnik a financny limit ma do 200 €. Takze 4 a viacservove kridlo nehrozi. Ale ak by hrozilo mas pochopitelne pravdu. Ja som sa prepracoval ku kompletacii 4 servoveho e-vetrona po 10 rokoch od mojho comebacku. Takze este stale mi Eclipse stiha. Na akrobaty, polomakety a e-vertrone s 2 servovymi kridlami to bohate staci. A potom moze prejst na Auroru. Je dolezite aby zacal a s nejakou znamejsou znackou ktora dodava radia ktore nie je potrebne dokoncovat. STarosti so zvladanim lietania bude mat dost.

Pozor toto je hobby. :-o) Ide najma o prijemne straveny cas a prijemne zazitky.

(Ja som tiez extremne pracovne zatazeny a toto robim preto aby som sa nezblanzil . Takze moj nazor je ze neries to co je v komunite kde modelarcis "in". V nasom klube je velmi silna nadvlada Futaby. a velmi silna averzia k telemetrii. Hiteca som kupil v 2003 lebo mi stacil a zdal sa mi dost vyspely a na radu kolegov vyspelych v RC technologii (Ja som sa vracal k modelarine po 35 rokoch a zasol a dodnes zasnem nad tym kam sa ta technika posunula.) Kedze stihal mojim potrebam (e-akrobaty a hotlinery) tak som dalej nic neriesil, okrem neskorsieho prechodu k 2,4 Ghz co malo vyhodu nizsej ceny ako keby som to robil skor. (Problemy s rusneim u 35 Mhz som nemal ziadne, takze racionalny dovod nebol. ) Nad telemetriou som velmi nebadal, lebo mam dost problemov aby som si stihol pripravit era na sezonu a potom s pilotazou aby som nejako v akrobati napredoval pri co najmensom rozdiele v poctoch startov a pristati.

Ked mi idisiel prepinac dvojitych vychyliek na kridelkach uvedomil som si ze Eclipse 7 ma uz 9 rokov a je to jednoznacny signal ze bude koncit. Tak som zacal riesit novy vysielac. Ja mam dost nezavisle myslenie a zijem v iluzii ze aj silne analyticke schopnosti . Tak som si preliezol internet okolo vysielacov a aj nejake fora. Bral som do uvahy aj nazory komunitnych kolegov ze Futaba je velmi spolahliva (ale zaroven videl aj to ze Eclipse im v spolahlivosti stiha a niektore Futaby sa "zodrali" skor ako Hitec a bolo ich treba nahradit. (Samozrejme Futabami ) Zhodou okolnosti prave nedavno vyslo aj niekolko kvalitnych recenzii v modelarskych casopisoch okolo riadiacich systemov s telemetriou. Najma Cerneho recenzie su velmi kvalitne. (Jeti, GRaupner, Spectrum)
Zalozil som tiez nejake vlakna a vysledok bol coskoro velmi jasny:

1) Bude to nie vysielac ale dnes uz riadiaci system pochopitelne s telemetriou

2) HW spolahlivost vsetkych vacsich znaciek je velmi vysoka a je to skor ako to volam ja nahananie "deviatok" za desatinnou ciarkou co v praxi nie je mozne velmi postrehnut. Napriek tomu Futaba a Graupner maju najlepsiu povest. (Aj Volvo ma povest najbezpecnejsiho auta a uz davno to nie je pravda, len dlhodoby dosledok velmi dobreho marketingu. A tu je vidiet ze marketing je aj o manipulacii verejnosti.)

3) Daleko castejsou pricinou havarii ako zlyhanie HW je ludsky faktor celkom urcite s podielom pred desatinnou ciarkou a toto do znacnej miery riesi prave telemetria (okrem tuningu, napomoci pri vykonnejsom lietani, do istej miery aj hrube "pristrojove" lietanie) a s moznostou analyzy letu aj havarii cez nahravanie letu vcitane packovania cize to moze byt nieco ako "cierna skrinka" a pomocny ale velmi efektivny vyvojovy/tuningovy.prostriedok.

4) Dost velky problem je kompatibilita medzi vysielacom a prijmacom po upgrade kde je na tom najhorsie prave Futaba. A to nehovorim uz o kompatibilite medzi znackami ktora v podstate zanikla

5) Pokial sa tyka nalad na internete (nie v nasej komunite) som zistlil ze najlepsia je okolo Hitecovej Aurory. Tu ako olietanu takmer nie je mozne zohnat a je s nou velka spokojnost kym stiha 9-kanalmi. Najhorsia nalada a dost dlhodobo je okolo Futaby ktora svojim liknavym pristupom sklamala velke mnozstvo svojich aj zarytych priaznivcov

6) K mojmu velkemu prekvapeniu som zistil ze Hitec to ma tak premyslene koncipovane ze aj so starou Eclipse 7 mozem prejst na telemetriu [u]na priblizne tej urovni [/u]ako teraz prisla Futaba, ale za neporovnatelne nizsie ceny (cca 50%) :-O)))

Pokial sa tyka pomeru ceny a vykonu vyslo mi ze najlepsie je na tom Hitec. Nebudem to uvadzat ceny porovnatelnych komponentov riadiaceho systemu ale kto chce lahko si to pozrie na internete. Pre zaciatocnikov a stredne pokrocilejsich je Hitec bombova volba. Stiha to velmi dobre od Optikov, cez Eclipse 7 Pro az po Auroru a v podstate za fantasticke ceny. Podla mna vynikajuca univerzalna volba pre zaciatocnikov na dlhu dobu je upgradovana Eclipse 7 do verzie Eclipse 7 Pro Tym je pokryte vsetko od zaciatocnikov az po 4 servove kridla ale tam uz z nej "tecie krv". A potom je este dotykova Aurora s vynikajucou povestou medzi modelarskou verejnostou najma jej uzivatelmi. Skoda ze ma len 9 kanalov bol by som sa rozhodol pre nu. Chcel som vsak mat vacsie rezervy vo funkcionalite a dokonalejsiu telemetriu.

Kedze je to dnes uz dost komplikovany riadiaci system s mohutnym SW za taziskove som povazoval aby to nebol totalne novy SW (Spectrum, Jeti) ale nadstavba nad dlhorocne overenym SW. To Graupner splna

Badat na systemov preskakovania/striedania kanalov velmi nema zmysel. Je to viacmenej to iste ale inak sa to vola. Z hladiska komfortu napipania vsetky vyspelejsie maju volbu mixov podla typov modelu a kridel. Ale to je uz problematika ci uz hobikovej alebo pretekarskej modelarskej spicky. Za dolezitu povazujem spatnu kompatibiltu k vlastnym prijmacom. Internetove pripojenie maju uz takmer vsetci a takmer u vsetkych typov a to je nieco co je vhodne pocinajuc strednou urovnou modelarcenia si postrazit.

Takze keby som sa znovu rozhodoval tak moje poradie by vyzeralo takto

1) Graupner Hott MC20 (mam MX20 Hott)
2) Eclipse Aurora
3) Jeti (pockal by som rok kym "sadne prach" je to velmi nove a zacinali od zaciatku. Ale velmi komplexne riesene)
4) Futaba

Podla mojho nazoru d[u]nes udavaju ton v celej oblasti riadiacich RC systemov[/u] Jeti a Graupner. V zaciatocnickej a stredne pokrocilej kategorii vyspelosti modelarcenie Hitec ale velmi mu tvrdi muziku aj Graupner napr. MX12/MX16.

Takze v tvojej situacii by moj rebricek vyzeral takto:

1) Graupner MX12 Hott
2) Hitec Eclipse 7 Pro

Ak neplanujes v bududnosti zlozitejsie modely potom je lepsia volba Hitec Eclipse 7 Pro. Ak planujes tak potom Graupner lebo pri prechode na zlozitejsie modely (ak sa vobec taky precho udeje lebo u mna sa to ide stat po 10 rokoch) lebo by ti ostali ako pouzitelne vsetky prijmace a ostatne komponenty ktore by si nemusel kupovat znovu. Cena zatial pokial sa mi podarilo zistit jedineho telemetrickeho prijmaca Futaby je cca 120 € co je pri tvojom rozpocte privela.